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Tópico: [Tutorial] Setups avançados

  1. #1
    Babelfish Avatar de Nikki
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    NikkiSlash

    [Tutorial] Setups avançados

    Abusando da engine do jogo, como buffer, prioridade de botões e negative edge, é possível combiná-los para criar uns Option Selects interessantes, além de diminuir a chance de você errar um comando em um wake-up reversal.

    A idéia veio enquanto eu lia um pouco sobre o Zappa e me deparei com alguns Option Selects muito bizarros dele para o wake-up reversal. Eu explico ele depois, mas ele me abriu os olhos para algo tão óbvio...

    Reuni alguns exemplos aqui para entender melhor do que estou falando:

    ===[Wake-up Reversal]===

    A janela de reversal no wake-up em GG é pequena, e às vezes errar um comando reversal pode matar ("não saiu o golpe!").

    [Janela de Reversal]
    Special Moves: 2F (ex: Volcanic Viper)
    Overdrives: 3F (ex: Ride the Lightning)
    Outros: 1F (ex: Burst, Backdash, Throw, etc.)

    Primeiro, vamos eliminar um problema: "eu erro o comando, sai S no lugar de 623S e levo CH!!"

    Aqui entramos no Negative Edge, comum em f-games. Ao invés de fazer 623+S apertando S, faça o movimento soltando S. Ou seja... Ao invés de 6~2~3+[S], faça 6~2~3+]S[!

    Se você fizer o comando certo, sai o Volcanic Viper (623S). Se você errar o comando, não sai golpe nenhum! Isso ocorre porque o Negative Edge só é válido para Special Moves, não Normal Moves.

    Agora, o segundo problema: "eu erro o timing do reversal e levo o okizeme!"

    Para evitar esse problema, vamos usar o "buffer de comando" somado ao "negative edge". Além de fazer o golpe soltando o botão, faça um movimento diferente: 623[1]+]S[!

    Assim, se você acertar o timing do reversal, sai o 623S. Se você errar o timing, você estará defendendo com [1] (ou [4])!

    Isso é possível porque a engine permite que você insira mais comandos e ainda consiga soltar o golpe desejado, o chamado 'buffer de comando'.


    Com esses dois detalhes, seus wake-ups serão bem mais safes e você terá menos problemas em lidar com eles sob pressão ^_^


    ===[Anti Cross-up (6P)]===

    Esse é um Option Select bem simples, funciona em vários casos, mas pode ser quebrado pelo oponente se ele estiver ciente disso.

    Quando o oponente tentar um cross-up, faça 6+P+K!

    O que acontece é que se o oponente tentar um fake cross-up e atacar pela frente, você vai soltar um 6P anti-air nele. Se ele tentar o cross-up, você defende com FD (vai trocar de lado e virar 4+P+K).

    A falha disso é que o oponente pode atrasar um pouco o cross-up e fazer você soltar o 6P para o lado errado, pegando você em CH. Ainda assim, se o oponente atrasar um pouco é capaz que você consiga ver a tempo e reagir de acordo. Um Air Throw corta cross-ups atrasados muito bem.


    ===[Anti Cross-up (Special)]===

    Já notou como é difícil soltar um reversal em um cross-up, porque ele pode inverter seu comando na última hora? Pois é, cross-ups costumam ser bem menos arriscados a reversals por causa disso... mas não são invencíveis.

    Agora vamos chutar o balde no buffer de comando com um Option Select. Confira os comandos abaixo:
    (Ao invés de) -> (faça)
    623 -> 642321
    632146 -> 6321412364

    Veja que o comando vermelho é o comando original, enquanto o comando azul é o invertido (os verdes representam comandos que servem pros dois ao mesmo tempo).

    Com esses comandos, você vai soltar seu reversal independente do lado que o oponente estiver, porque você inseriu o comando para os dois lados.
    Como o comando é meio complexo, é mais fácil de errar o timing dele durante um wake-up, por isso faça com Negative Edge para evitar Counter Hits à toa.

    O comando do 632146 não é muito difícil de fazer com esse buffer, mas o do 623 deve ter um cuidado especial: se você não terminar o comando na diagonal (1), indo até o (4), você vai soltar um 214 se o oponente não trocar de lado. Ou seja, estraga todo o Option Select.


    ===[Safe Air Throw]===

    No GGXX#R, era possível tentar Air Throws sem correr o risco de soltar um j.HS, fazendo j.4+HS+<botão>. Se você errasse o Air Throw, o char iria usar FD. Infelizmente, isso mudou do Slash em diante, pois o HS não era mais cancelável em FD.

    Mas agora existe outro jeito, mais difícil, mas ainda assim possível de fazer em uma match. A idéia é um "kara" cancel, que por sua vez é cancelado em FD.

    Ao invés de tentar um Air Throw com j.4+HS, faça j.4+HS+D~K (ou P).

    Assim, o j.4+HS tenta o Throw. Se o Throw não acertar, o HS é cancelado pelo D (prioridade de botões) no primeiro frame. Mas você cancela o D no primeiro frame com um Faultless Defense Cancel apertando P/K (formando 4+HS+P/K). Complexo... mas é uma técnica extremamente vantajosa.

    Resumindo, se você puder agarrar, ele agarra. Se não puder, ele faz um FD (mas a voz do j.D ainda sai lol). j.4+HS+D~K. Infelizmente isso não é válido no chão porque o 5D não possui FDC.

    Note que você não pode ter Burst nesse caso, pois o HS+D vai soltar um Burst.

    Você pode treinar isso com o Sol, pulando com 4+HS+D~K (sem Burst). Cada vez que você fizer o comando certo o Sol vai gritar "teyah!" (o grito do j.D) mas vai estar em FD!


    ===[Zappa Wake-up]===

    Quando o Zappa é atingido, ele tem 1/9 chance de ganhar um espírito. E isso, apesar de parecer bom, atrapalha demais a vida dele porque assim você nunca está seguro se pode usar um reversal 236P ou não.

    Esse Option Select diminui as chances de você soltar um 6P à toa quando quer usar um {(No Spirit) 236P}, funcionando para o No Spirit, o Dog e o Sword (ou seja, só no Ghost você se ferra, mas as chances são 2/81 de vir ele).

    Comando: 6236[1]+]P[+]HS[~D

    Explicando por partes:
    No Spirit - o 6236[1]+]P[ solta o 236P de reversal
    Sword - o 6236[1]+]HS[ solta o 623HS de reversal
    Dog - o [1]~D usa o 2D, protegendo você de um hit
    Ghost - sai um 236X e você zivudeu

    O que acontece aqui é uma mistura de buffers e negative edges anormal. Eu aconselho treinar em partes:

    1) Reversal: Zappa tem um timing estranho para levantar, o que dificulta acertar o ponto do reversal no começo. Comece treinando esse timing controlando o dummy da CPU para te derrubar e você tentar levantar usando um 632146HS. Lembre-se que se acertar o ponto de Reversal, a palavra "reversal" aparece escrito na tela

    2) Negative Edge: soltar um botão para fazer um comando é meio estranho no começo, então acostume-se a soltar o botão na hora certa. Treine com o comando do 6236P+HS no "No Spirit" e na "Sword"

    3) Reversal em Negative Edge: Coloque a CPU para te derrubar, e tente levantar com o 6236P+HS em Negative Edge

    4) Wake-up Reversal: Treine agora o reversal com o comando 6236[1]P+HS em Negative Edge para poder defender-se quando errar

    5) Dog: coloque o Training Mode para sempre chamar o Dog. Faça o comando 6236[1]+]P[+]HS[~D em reversal. Somente o Dog deve bater enquanto o Zappa defende.

    6) Reze para nunca vir Ghost nessas horas



    ===================================


    ===[Conclusão]===

    Wake-up Reversal: 623S -> 623[1]+]S[
    Anti Cross-up 1: 6+P+K
    Anti Cross-up 2: 642321 ou 6321412364
    Safe Air Throw: j.4+HS+D~P/K sem Burst

    Esses comandos são complexos, mas todos eles tentam diminuir os riscos durante a match e melhorar sua defesa, um ponto muitas vezes negligenciado e resumido a "segurar pra trás".

    Há mais a ser explorado nessa área, mas o que consegui descobrir de útil até agora foram esses.

    Eu vi que é possível cancelar um Slashback errado com FD, mas não encontrei uso decente até agora. Se você segurar 4+K+HS e apertar S, você vai segurar um FD, soltar um SB e por alguns frames (1? 2?) sai um FD depois do Slashback. Em teoria, isso facilitaria o Slashback porque você pode errar ele por 1~2F e ainda conseguir defender um golpe com FD mas... eu não consegui testar se isso realmente acontece, pois errar um SB de propósito por uma margem de 1~2F para testar não é algo 'humano'. E se você errar por mais do que isso, você não escapa da penalidade dos 30F sem defesa do Slashback.

    Mas, fica aí a idéia para quem quiser tentar :3

    Obs: o efeito é mais visível se você apertar S repetidamente enquanto segura o 4+K+HS, é mais fácil enxergar um traço verde do FD piscando.
    > Complete Tutorial - Part 1 - Part 2
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  3. #2
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    Nossa,muito bom Sleon,valeu mesmo. O Anti Cross-up 1: 6+P+K vai me ajudar muito.
    O Lance do Safe Air Throw eu não curti muito,por causa do lance do Burst,mas sem ele é bem válido sim.
    Valeu treinar esses lances em casa agora.
    XD !
    Eu vou,eu vou,roubar agora eu vou...Pa-ra-ra-ti-bum-pa-ra-ra-ti-bum...eu vou,eu vou...

  4. #3
    Sleon, o anti-cross com 6PK sempre sai o 6P? Tipo, mesmo quando o personagem tem algum golpe com 6K (tipo o Slayer por exemplo)?

    Nossa, não fazia idéia que o JD cancela em FD... O.O

    Valeu Sleon! Belo tópico!

  5. #4
    Babelfish Avatar de Nikki
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    GGPO
    NikkiSlash

    Sim, porque a prioridade dos botões dita que se você apertar P e K, sai um P. Se lembro bem, a prioridade dos botões é D > HS > S > P > K

    Ou seja, apertar qualquer botão junto com o D faz com que saia um D (se estiver sem Burst). Apertar P+S sempre sai um S, e assim por diante. Se você quiser apertar P+S para sair um P, vai ter que fazer P~S (isso é usado em alguns combos do Eddie, como o Ogawa Setup)
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  6. #5
    Avatar de Toki
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    Fodonico man \m/
    O lance dos wake-up principalmente vai me ajudar um cado
    Nice ;D

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