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Tópico: Perfect Soldier

  1. #1
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    J-ISM

    Perfect Soldier

    Opa! Então, esse aqui era um tópico de twelve lá do antigo 3rd Strike BR...

    Achei que era um tópico legal de trazer para cá, porque começou com a iniciativa do #12lookslikeyou de fazer um tutorial do char, mas que foi seguido de alguns posts de outros jogadores de Twelve - Parry Potter e Babymoses comentando suas opiniões, e diferente do que acontece em muitos tutoriais, discordando e acrescentando às informações dali.

    O conteúdo está um pouco desatualizado, desde a criação do tópico já conversei com os três jogadores e agora com mais experiência, eles já tem algumas opiniões diferentes a respeito do Twelve (inclusive diferentes da que eles postaram)

    Acho interessante o tópico por causa dessas coisas todas, e quem sabe não inicia uma nova discussão de 12 por aqui? xD

    Citação Postado originalmente por #12lookslikeyou
    Eae pessoal to aqui pra fazer minha colaboração pro forum e dizer um pouco sobre um char que gosto, simpatizo e tento deixar ele como meu principal. Muito conteúdo aqui pode ser visto em faqs sobre o personagem que obviamente concordei e estou passando a informação ,também quero deixar claro que não sou um expert com ele e espero incentivar o pessoal a dar uma chance e ter mais essa carta na manga seja pra uma luta séria ou pra variar em um freeplay.

    Sobre o Twelve
    Como todo mundo sabe Twelve é um personagem pouco escolhido, seja pelo visual, golpes, tipo de estrategia etc.
    Uma das coisas importantes que aprendi lendo, vendo e jogando com ele é que o que tem q ser trabalhado nele é o mindgame, obviamente isso tem q ser feito com todos os chars mas com o Twelve vc precisa tentar se antecipar e ao inves de agir com a situação vc deve enganar o oponente e evitar ao maximo ficar na defensiva usando a mobilidade dele para se esquivar de situações de pressão.
    Um grande defeito nele é a baixa defesa e o lag de alguns de seus ataques importantes que quando utilizados de forma incorreta vc se torna uma grande vítima de uma pessoa que tem uma boa noção em parry.
    Sua vantagem é o elemento surpresa que ja começa na tela de escolha =P, com sua movimentação e golpes "estranhos" vc pode surpreender seu adversário e deixar ele onde voce quer.
    Uma definição legal que li sobre ele dizia "Twelve quando jogado corretamente vc força o oponete a cair de uma armadilha a outra como se estivesse controlando uma marionete =).

    Movimentação
    O andar do Twelve chega a ser lento portanto recomendo que use muito o dash principalmente para trás que com certeza ja me salvou muito, seu pulo chega a ser um pouco lento porém muito alto facilitanto ter vantagens no ar.

    Normal Attacks

    UOH - A animação é a mesma do lp no ar.

    Throw (neutro) - Sem colocar para os lados Twelve se enrola no oponente e começa a esmagá-lo, o dano e baixo porém tem um alto nivel de Stun. Eu indico usa-lo somente em chars que tem uma stamina baixa.

    Throw - Twelve entrelaça seua braços nas pernas do oponente e bate ele no chao, ou joga p trás dependendo da direção segurada na hora do throw.

    + , - Nada muito em especial saem rápidos e têm um bom alcance, tenho preferencia pelo lk para linkar combos.

    - Ótimo poke a distância, muito bom contra oponentes que estão pulando no meio da tela e que não estão caindo muito perto. Deve-se tomar cuidado porque se o oponente estiver agachado simplesmente não o acerta deixando você mto facil de ser punido.

    (Perto) - Uma cotovelada igualzinha a do Necro. Ótimo para linkar A.X.E ou X.N.D.L.

    + - É um ataque para ser utilizado quando o oponente estiver bem acima e perto de você, pode ajudar muito em situações de pressão mas tem que ser usado na hora certa.

    - Joelhada que deixa o Twelve um pouco mais perto do oponente, pode ser cancelada com + .

    + - Ótimo ataque, um excelente alcance e rapidez, tem uma boa prioridade, é ma das melhores opções para um poke.

    + - Twelve cai para trás e da um chute para cima, pode parecer interessante e esse ataque da ate para linkar algumas coisas mas acredito q não vale a pena.

    - Twelve faz sua mão virar um machado e ataca na diagonal.Tem um bom dano, é um ótimo anti-aéreo, sua desvantagem é que demora muito pra sair.

    + - Twelve enfia suas mãos no chao e gira como se fosse uma bola acertando 3 hits. Ótimo ataque, não demora muito para sair e é uma boa escolha para quando seu oponente estiver levantando.

    - Twelve enfia suas mãos no chao e ataca com suas pernas como se fosse uma foice. Muito bom alcance mas muito demorado para sair e para se recuperar, deve ser usado com muito cuidado.

    + - Twelve da uma rasteira que pega 3 hits, muito boa para ser feita a distância, nunca muito perto pois fica muito fácil a punição.

    No Ar:

    - Muito boa prioridade, sai bem rápido, uma otima opção para ser usado no low air dash.

    - Tem uma ótima prioridade e alcance, bom para quando os dois oponentes se encontram no ar.

    - Excelente ataque com ótimo alcance e dano, a melhor opção quando estiver pulando para trás e o inimigo indo em sua direção.

    - pode ser usado ao invés do lp mas não aconselho.

    - Ótimo para um ataque surpresa no low dash, mas quase nunca use-o em um pulo ou dash normal.

    - Um dos ataques mais importantes do Twelve, tem um ótimo dano e prioridade, pode ser usado para um fake, ou atacar nas costas.


    Taunt + - Twelve fica invisível por um determinado tempo, é uma ótima tática para surpreender o adversário. Assim que conseguir afasta-lo você pode usar e surpreende-lo com algum ataque EX ou até um X.F.L.A.T.


    Habilidades

    Air Dash - Uma das coisas mais importantes que você tem que aprender a utilizar sendo para colocar pressão no adversário ou escapar de situações de perigo.

    Low Air Dash - Muito importante também, tem q ser trabalhado em táticas ofensivas tanto para um rapido fake ou overhead.

    Gliding - Quando você fizer um air dash assim que o Twelve tocar a parede ele simplesmente pega impulso e voa para direção oposta, é uma boa tatica para fugir e logo em seguida entrar na ofensiva.

    Project Evasion - simplesmente andando ele Twelve consegue passar por baixo de alguns projéteis exceto "Low light of virtue" e a maioria dos SA como "Shinkuu Hadouken" e etc.


    Special Attacks:

    N.D.L (Needle) + - Twelve enterra seus braços debaixo da terra e ataca o adversário por baixo, sendo que dependendo so que for usado as agulhas saem em diferentes lugares da tela sendo que :lp2:bem na frente dele, metade da tela e quase no final da tela.
    Não aconselho ser utilizado muito pela demora que ele leva para se recuperar do ataque ficando totalmente indefeso.
    Ja a versão EX do golpe é um otimo ataque que sai bem onde o adversário estiver , acerta 2 hits e derruba ao inves do golpe normal que acerta apenas 1 e não derruba.

    A.X.E + - Nesse ataque Twelve balaça os braços como se fossem de borracha lembrando um machado mesmo, dependendo do utilizado a demora pro ataque e a duração variam sendo que sai rápido e tem menos dano e o é o que mais demora e tem mais dano.
    Num total de 5 hits (se feito perto do oponente) é um bom anti aéreo e um ótimo ataque para ser feito quando o oponente está levantando e se feito em tempo certo tem uma grande prioridade.
    A versão EX do golpe sai rápida e tem bom dano mas é o unico ataque que não aconselho ser usado nessa versão.

    D.R.A (Drop Attack) + - Twelve mergulha no ar de cabeça em direção ao oponente, o tipo de chute utilizado faz com que ele mergulhe perto ou longe sendo que mais perto e mais longe.
    É um ótimo ataque para ser feito e tem uma grande prioridade no ar porém não pode ser muito utilizado porque é facil de dar parry e quando defendido deixa um bom espaço para ser punido.
    A versão EX do golpe é uma das armas mais importantes do Twelve e sai muito rápido porém em uma direção especifica quase a mesma que do mas com muita rapidez, acertando 2 hits, diferente da versão normal que acerta apenas 1 e não derruba.


    Super Arts:

    X.N.D.L (2 barras) + - Twelve enterra os braços no chão e faz uma onda do golpe N.D.L que parte da frente dele até o final da tela.
    É o SA que recomendo usar, é o melhor para ser feito cancelando com seus golpes,também pode ser usado como um anti aéreo mas para garantir o oponente não pode estar caindo muito em cima de vc.

    X.F.L.A.T (1 barra) - - Twelve faz praticamente um D.R.A e acertando o oponente e começa a atacá-lo no ar vindo de varios lados.
    Um SA muito estiloso de se ver mas não considero muito bom pela sua barra demorar muito para encher e de não ser muito facil de acertar sendo que o correto é acertar em um oponente no chao onde o dano sera muito maior do que se acertar um oponente no ar que acaba sendo um dano muitissimo baixo.


    X.C.O.P.Y - (1 barra) + - Twelve se transforma em seu oponente. Bom não tenho muito o que falar sobre esse SA porque não vale a pena utiliza-lo a não ser se você for muito superior a seu oponente mas de qualquer forma vou citar algumas coisas.
    Quando transformado Twelve toma metado do dano do personagem que ele se transformou, você não pode usar os golpes EX nem Sa do adversário, você tem um tempo de transformação e quando esse tempo acaba o Twelve entra numa animação onde ele volta para sua forma original onde se o oponente te punir vc vai tomar um dano absurdo.

    Bom fiz minhas sugestões e opiniões sobre os golpes e pretendo continuar esse tutorial completando com uma parte de estratégia e combos.
    Acredito que vocês podem achar muito do que esta escrito aqui em qualquer faq mas quis participar do espaço feito pro Twelve com as minhas opiniões e espero futuramente atualizar com novas ideias e etc.

    vlw!
    E em seguida alguns dos replies:

    Citação Postado originalmente por Hellscream
    acho doido lembrar que principalmente no canto como okizeme chute medio cancelado em super pulo + air dash pra frente (bem rente ao chao) é ótimo pra pressionar... especialmente fazer soco forte no ar perto do chao, ele erra e voce ja cai no balao aka throw xD

    twelve rula litros
    Citação Postado originalmente por Parry Potter
    sabe o que seria doido?

    se a cotovelada russa do tweleve ( de perto) fosse na verdade + , assim o nosso amigo "dúzia" teria um karathrow +- decente... bom pra pressões de airdash e etc.
    Citação Postado originalmente por Parry Potter
    Citação Postado originalmente por #12lookslikeyou
    + - Twelve enfia suas mãos no chao e gira como se fosse uma bola acertando 3 hits. Ótimo ataque, não demora muito para sair e é uma boa escolha para quando seu oponente estiver levantando.
    sem querer ser chato, mas não acho que é uma boa escolha não... pode ser punido de varias formas, tanto que os players japas raramente usam isso...
    Citação Postado originalmente por #12lookslikeyou
    No Ar: - Ótimo para um ataque surpresa no low dash, mas quase nunca use-o em um pulo ou dash normal.
    pode ser usado no dash normal pra um ardil de throw hehe (erra o chute no ar e cai dando throw)

    Citação Postado originalmente por #12lookslikeyou
    X.F.L.A.T (1 barra) - - Twelve faz praticamente um D.R.A e acertando o oponente e começa a atacá-lo no ar vindo de varios lados.
    Um SA muito estiloso de se ver mas não considero muito bom pela sua barra demorar muito para encher e de não ser muito facil de acertar sendo que o correto é acertar em um oponente no chao onde o dano sera muito maior do que se acertar um oponente no ar que acaba sendo um dano muitissimo baixo.
    tem um outro jeito de confirmar esse super além do chute médio com sjc...

    dependendo da maneira como você acerta a agulha (voadora de chute forte), e fazendo o super bem perto do chão ao aterrissar, você consegue o combo de 19 hits com xflat lol...

    bem doido e inútil hauhauha
    Citação Postado originalmente por Parry Potter
    tweleve combo maximus

    XNDL
    - d+LK xx XNDL
    - d+LK, axe fraco xx XNDL
    - crossup HK, d+LK, axe fraco xx XNDL
    - jump in HK, XNDL
    - cl.MP xx XNDL
    - cl.MP, axe fraco xx XNDL
    - MK (sjc) xx XNDL
    - b+MK xx XNDL
    - uoh, XNDL
    - meaty uoh, d+LK, axe fraco xx XNDL
    - instant air-dash j.LP, d+LK, axe fraco xx XNDL (em 1:04)
    - instant air-dash j.MP, XNDL
    - anti-air axe/ndl, XNDL
    - ex ndl, XNDL
    - neutral throw, XNDL (apenas no hugo)

    Resets pra XNDL (não é recomendado)
    LP, MP, MK, b+MK, air to air MP, air to air MK

    XFLAT
    - MK (sjc) XFLAT*
    - crossup HK, MK (sjc) XFLAT*
    - jump-in HK ou jump-in HP, XFLAT* (depende muito de como se acerta as voadoras)
    - anti-air axe/ndl, XFLAT
    - neutral throw, XFLAT (apenas no hugo)
    *feito o mais perto possível do chão após o pulo

    Resets pra XFLAT
    LP, MP, MK, b+MK, air to air MP, air to air MK

    NDL
    - ex ndl, ndl/HK
    - anti-air ex ndl, HP/HK
    e mais os outros de corner hehe
    Citação Postado originalmente por Parry Potter
    truque: pro air-axe sair o mais perto do chão possível, eu faço diagonal (cima frente) + HCB (de uma vez, como se estivesse fazendo parte de um 360)
    é um bom movimento pra manter a pressão, principalmente em chars altos como urien, hugo e etc...

    o moto, 12 japa on crack, é mestre nisso...
    Citação Postado originalmente por Parry Potter
    lista de tweleve players
    japas
    -chikyuu (oldschool master - evo 2k2 )
    -yamazaki (a.k.a "yamachan in the world" em uns vídeos velhos)
    -pistachio (oldschool também)
    -easuto
    -shamoji
    -hiragi
    -moto
    -kuroda (não vi os vídeos ainda, mas sei que ele tem dvd do 12)

    canadá
    -burton

    uk
    -private ryan

    eua
    -thongboy (sim, o cara do tutorial hehehe)
    -shogo ( 8:00 / curiosidade: shogo é dono do denjin arcade, único arcade dos eua que se empenha pra manter 3s vivo no país)
    -alex valle (vídeo 1 / vídeo 2 / vídeo 3 / os 3 com hiphop gangsta no fundo hauahua)

    coreia
    - não sei o nome, mas tem um truta coreano usando ele bem em matches no canal do "theshend" lol

    ggpo
    -green12 (dizem que é o moto lol)
    Citação Postado originalmente por Parry Potter
    blog do moto

    recomendo consultar as tabelas e vídeos do blog pra checar as situações em que alguns combos que eu coloquei ali em cima funcionam...

    tem até alguns que eu nem sabia que dava pra fazer hauha
    Citação Postado originalmente por Babymoses
    LP em pé: É feito o MP mas com menos alcance e dano. Também pode ser evitado abaixando e de perto a animação não muda (ou seja, você vai errar). É cancelável e uma boa maneira de cortar empty jump com LP > LP AXE. E dá pra resetar num XNDL[/b]

    LK em pé: tem menos alcance que o LP e não pode ser evitado abaixando. Porém, pode ser defendido e parreado em pé. Também é cancelável mas é meio inútil pois o LK abaixado tem mais alcance e recupera mais rápido.

    O Dash pra trás não tem startup. Twelve está no ar desde o primeiro frame. Isso é bom porque assim voce evita agarrões e é resetado caso seja atingido por um cMK ou qualkquer outra coisa, quebrando, assim, o hit confirm alheio.

    Num IAD, um HK ou HP sempre erram pois não dá tempo da animação terminar e você aterrissa imediatamente. Isso é excelente para agarrar.


    A primeira coisa que alguém deve compreender e aceitar quando decidir jogar com o dozeé: você vai perder. MUITO. Muito mesmo. E não será porque você você não conhece o boneco e precisa de treino. É porque o doze é ruim. Pra caramba. É inacreditavelmente ruim.


    Pontos positivos do Twelve:

    ~Melhor mobilidade do jogo hands down ever. Twelve pode estar em todos os lugares da tela a hora que quiser.
    ~Seu gameplay é único e pode surpreender.

    Pontos negativos:

    ~Defesa e ataque muito aquém do apreciável
    ~Provavelmente a pior prioridade do jogo
    ~Depende demais do Air Dash pra vencer
    ~Super Arts ruins
    ~Muito startup em seus golpes
    ~Não tem nenhum wake up decente
    ~Muito difícil corfirmar seus Super Arts
    ~Pune muito mal

    Pra vencer com o 12, você deve ser muito conservativo e não correr nenhum risco. Ao mesmo tempo, você deve pressionar seu oponente e não deixá-lo jogar. É difícil. Não dê espaço ao seu oponente pois um Twelve acuado é um Twelve morto. Varie bastante seus ataques pois ser punido uma única vez pode empatar com seus últimos 30 segundos de pressão.

    Não tenha pena de usar Ex. Use muito. Mesmo o melhor SA do Twelve, XNDL, é no máximo medíocre. Portanto, você vai causar muito mais dano com Ex.


    Thong of Rage obrigatório: http://www.youtube.com/watch?v=K3-Oc503dQs

    Yama-chaaaaaaaaaaaaaaaaaan: http://www.youtube.com/results?searc...rch_type=&aq=f

    O sagaz Moto: http://www.youtube.com/results?searc...rch_type=&aq=f


    Highlights

    Naitsu (YU) vs Yamazaki (12)
    http://www.youtube.com/watch?v=epYkBav5P8g

    Inacreditável partida com um dos melhores comebacks da história. A mobilidade do Twelve usada ao máximo.

    Moto (12) vs China (KE)(DU)
    http://www.youtube.com/watch?v=0W9wMmO_YtI

    EXATAMENTE como se deve jogar contra um Ken e como usar LP pra resetar.

    Kenji (CH) vs Moto (12)
    http://www.youtube.com/watch?v=wIOkxIP7F4c

    A razão pra você ter sempre que variar os ataques. Jamais seja previsível. Sem tirar o mérito do Kenji, claro, que leu o Moto feito um livro de colorir.

  2. The Following User Says Thank You to J-ISM For This Useful Post:

    Lider Dante (24/07/2011)

  3. #2
    babymoses babymoses Avatar de babymoses
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    Ah eu tô com uma compilação desses posts mais XP que adquiri de lá pra cá esperando ficar pronta há um tempão, só tenho que me lembrar de trabalhar nela. Vai demorar ainda porque vai ser MUITO grande.

    Edit: achei o danado aqui, a parte dos golpe tá pronta, ou quase pronta

    Spoiler

    Última edição por babymoses; 27/07/2011 às 17:33.
    EU FIZ HEY PRO RX

    Citação Postado originalmente por SMR Ver Post
    Posso ser analfabeto mais pelo menos olho no espelho com orgulho enquanto vç............kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

  4. The Following User Says Thank You to babymoses For This Useful Post:

    J-ISM (28/07/2011)

  5. #3
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    Então, tutorial bacana explicando combos, pokes e estratégias. Muito bem feito e o início é genial shaushausha

    http://m.youtube.com/watch?v=K3-Oc503dQs

    Última edição por J-ISM; 19/05/2012 às 22:51. Razão: J-ISM: embed

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